Сайт: People's History

Статья: Эксклюзивная история

-Тина Канделаки: Сегодня вечером мы будем говорить о том, что нужно российской женщине для достижения успеха и к какому успеху она стремится. Сегодня у меня в гостях директор издательского дома «Independent Media», главный редактор журнала «Cosmo», женщина, которая стала лицом последнего десятилетия в России - Елена Мясникова. Здравствуйте, Елена.

Елена Мясникова: Здравствуйте, Тина. Спасибо вам за такое красивое представление.

-Тина Канделаки: Это признание коллег, читателей, это признание народа. Самое приятное, наверное, из всего этого то, что вы - лицо эпохи, последнего десятилетия.

Елена Мясникова: Уже эпохи?

-Тина Канделаки: А как? Ведь десятилетие – это практически целая эпоха, в него уложилось огромное количество времени, которое сформировало вкусы и приоритеты. Например: «Cosmo – это успех!» Да?

Елена Мясникова: Да, это, по-моему, оказался очень удачный слоган. Мы его придумали в пять минут в последнюю секунду для первого номера, а он как-то прижился и мы его постарались оправдать.

-Тина Канделаки: «Cosmo» - десять лет...А «Cosmo»-успех десять лет назад и «Cosmo»-успех сейчас – это два разных успеха, два разных журнала?

Елена Мясникова: Да, безусловно.

-Тина Канделаки: Какой успех и какой журнал был тогда и какой сейчас? Какой сложнее?

Елена Мясникова: Десять лет назад, когда «Cosmopolitan» только должны были запускать, у нас была вечеринка в «Редиссоне» и после моей пафосной речи о том, что «Cosmopolitan» - журнал с мировым именем, ко мне подходили журналисты и говорили: «Елена, за последний год у нас выпустилось 10 штук глянцевых журналов, это была тогда новая история, сейчас их уже нет. Они месяц-два проживут и закроются. И вот вы опять так пафосно представляете какой-то «Cosmopolitan»...

-Тина Канделаки: Они считали, что «Cosmo» может рухнуть?

Елена Мясникова: Ну, а кто знал тогда? Не надо иллюзий, это слово было неизвестно в России кроме «Playboy». Надо учитывать, что название этого мужского журнала было нарицательным именем. Его воспринимали не как журнал, а как ...

-Тина Канделаки: Явление, характеристика определенному человеку, как цветные красивые фотографии...

Елена Мясникова: А «Cosmopolitan» был абсолютно неизвестным названием. И журналисты меня спрашивали: «Вы не боитесь, что запуститесь с пафосом, шариками и фейерверками, а через три месяца умрете?» И я сказала: «Боюсь». Это было для них большое удивление, потому что все предыдущие главные редакторы сказали: «Нет, не боимся!». А я сказала: «Боюсь, но если всего бояться и ничего не делать, то ничего не будет. Давайте встретимся через год.»

-Тина Канделаки: А вы пришли в «Cosmo» из журналистики?

Елена Мясникова: Да, правда я не долго до этого была в журналистике. Я преподавала в Университете языки, а потом пришла в журналистику на должность сначала просто редактора, потом зам. главного редактора достаточно хорошего, профессионального, но для меня скучного журнала «Европа». Это был журнал - официальный орган европейского сообщества в Москве ЕЭС. Это была политическая и экономическая история.

-Тина Канделаки: То есть, когда вы запускали «Cosmopolitan», то прекрасно понимали, что это за журнал и какая аудитория должна его читать?

Елена Мясникова: Во-первых, я не понимала, что это за журнал, и я всегда немножко недопонимаю его потенциал. Вот эти 10 лет каждый год заново думаю: «Боже мой, что это за бренд? Что это за журнал?» И вроде бы мы же его и делаем, и я каждый раз удивляюсь.

-Тина Канделаки: А кто лицо «Cosmo» сегодня?

Елена Мясникова: «Cosmo» - это лицо собирательное. Нет такого, что Елена Мясникова – лицо «Cosmo», потому что нашей героине 23 года.. А мне, увы, нет. Она успешная.

-Тина Канделаки: Вы имеете ввиду не лицо, а портрет? Тогда так: ее зовут Таня, ей 23 года, она то ли сейчас на пятом курсе, то ли уже работает на еще пока не очень значительной должности менеджера по рекламе, по продажам... Но абсолютно уверена, что она выстроит свою жизнь, планирует, каким она видит свое будущее. Она видит его по-разному: возможно, она выйдет замуж и будет рожать детей, сидеть дома и их воспитывать.

Елена Мясникова: Но это уже не успех, это счастье?

-Тина Канделаки: Она может решить, что она будет делать карьеру.

Елена Мясникова: Дело в том, что у каждого есть своя внутренняя терминология. Успех – это построить, прожить свою жизнь так, как ты бы хотел ее прожить.

-Тина Канделаки: То есть, «Cosmo» - это успех» - это построить свою жизнь так, как ты бы хотел ее прожить?

Елена Мясникова: Да. Если человек мечтает быть женой и матерью, но обстоятельства заставляют его вкалывать по 12 часов в день даже за хорошие деньги, даже с большой карьерой – это не успех, вы хотели это, а получили другое.

-Тина Канделаки: Это же дискомфорт.

Елена Мясникова: А какой успех может быть в дискомфорте?

-Тина Канделаки: То есть, это получается, быть в комфорте с самим собой?

Елена Мясникова: Да, и добиваться того, чего бы ты хотел добиться. Если ты хочешь делать карьеру и быть генеральным директором или Императрицей вселенной, значит твой успех – ей стать. Если ты хочешь вырастить двух-трех счастливых детишек и ты это делаешь – это успех, это твой успех как женщины.

-Тина Канделаки: Я глубоко уверена в том, что вы – эксперт по всем женским мыслям в нашей стране. А в чем успех российской женщины? В доме или в карьере?

Елена Мясникова: Нет, я все равно буду упрямо повторять, что для российской женщины и даже для мужчины успех и счастье в том, чтобы добиться тех целей, которые он перед собой ставит.

-Тина Канделаки: Мне показалось, что мир «Cosmo» чуть-чуть сказочный?

Елена Мясникова: Да.

-Тина Канделаки: Это сказка, в которой есть несколько советов по поводу того, как сказку сделать былью. Для кого эти советы? Для женщины какого возраста и какого понимания жизни?

Елена Мясникова: Конечно нас читают и в 16 и в 35. И конечно у нас есть статьи, которые дают советы для 16-17-ти летних, которые не волнуют таких как вы. Вас же не интересует проблема первого поцелуя?

-Тина Канделаки: Меня волнует проблема, как помириться с любимым? Я читаю в журнале «Cosmo», что для этого нужно накрыть стол со свечами, устроить праздничный ужин, надеть красное платье и поговорить о совместных проблемах. Я это попробовала ради эксперимента. Он удивился и подумал, что я сошла с ума, но в итоге это не сработало. Может я что-то делала не так?

Елена Мясникова: Во-первых, совет – это совет, а не гарантия сроком на 3 года. У кого-то сработает, у кого-то нет, это зависит от настроения вашего мужа. Я бы хотела подчеркнуть, что глянцевый женский журнал – это не учебник и не пособие.

-Тина Канделаки: Рената Литвинова в одном из последних интервью сказала, что все женщины, читающие «Cosmo» – это воинствующие оптимистки. Это правда?

Елена Мясникова: Мы ни за что не боремся. У нас нет иллюзии, что мы всех осчастливим. Мы хотим, чтобы этот толстый том доставлял людям сколько-то часов удовольствия. Если это вам в чём-то помогло – здорово.

-Тина Канделаки: Вы вбираете такую форму для журнала, что он всегда может находиться рядом. Вы сейчас сделали маленькую форму журнала...

Елена Мясникова: Когда ты открываешь журнал, погружаешься в этот мир, ты абстрагируешься от проблем. В нашем сумасшедшем мире, когда посиделки с подружками как-то ушли в прошлое, у вас есть неплохой советчик. Он всегда рядом.

-Тина Канделаки: Всё-таки женщины, выбирающие ваш журнал – это воинствующие оптимистки?

Елена Мясникова: Я с этим не согласна, так как этот журнал читает также большое количество женщин-пессимисток, ища в этом лекарство от пессимизма. Журнал оптимистичен. Он должен дарить, в первую очередь, радость. Читают его разные люди: либо те, кто сами оптимистки (им это близко), либо не оптимисты, которые хотят немного заразиться оптимизмом.

-Тина Канделаки: Были ли за 10 лет ошибки, которые вы сейчас понимаете?

Елена Мясникова: Пока крупных ошибок не было, только мелкие недочёты. И недавно я думала обсудить на страницах журнала тему, волнующую меня как гражданина: еня пугают теракты, меня пугает также волна ненависти и национализма, которая идёт в ответ на это. Меня так воспитывали, я не люблю национализм. Мне кажется, что это не красит людей и недостойно нации. Я хотела очень мягко затронуть эту тему. Например, я хотела взять интервью у вас и спросить: «Вы другой национальности, конечно, вы успешная женщина, но вы не чувствовали, что когда-то где-то на вас странно смотрели?» Я забросила на сайт пять историй жизни девушек разной национальности. На меня ополчились – это не дело, «Cosmo» затрагивать социальные темы.

-Тина Канделаки: Может вас просто читают аполитично настроенные женщины? Хочется, чтобы читали женщины, которые хотят изменить мир?

Елена Мясникова: Можно быть дельным человеком и думать о красе ногтей и иметь в голове какие-то базовые морально-нравственные понятия. Я думаю, что дело не в том, что этих понятий нет, у наших читательниц они, безусловно, есть, может быть они ждут от журнала «Cosmo» более лёгкого материала, этот материал может им быть тоже близок, но не в этом журнале.

-Тина Канделаки: Если помимо «Cosmo» есть ещё деньги, есть ещё возможности, какой журнал вы бы взяли вторым? Или создали бы с нуля? Не обязательно женский.

Елена Мясникова: Второй был бы конечно «Men’s Health», потому что я люблю большие успешные проекты. Женский журнал номер один – «Cosmopolitan», мужской - «Men’s Health» и я директор обоих.

-Тина Канделаки: Вы, по большому счёту, человек-спасатель, потому что эти журналы, как скорая помощь для мужчин и для женщин.

Елена Мясникова: Они в этом похожи. Мне это нравится. Если ты кому-нибудь можешь помочь или просто доставить удовольствие – это уже счастье.

-Тина Канделаки: Скажите, а есть какое-то качество в русских женщинах, которое вы, как психолог, хотели бы убрать? Естественно для достижения успеха.

Елена Мясникова: Может быть, немножко больше уверенности в себе, а в остальном русские женщины лучше всех женщин на свете, я это говорю не как слоган «Наши женщины - самые лучшие, наши журналы - самые лучшие», нет, я действительно в это верю, а главное, в это верят и иностранцы.

-Тина Канделаки: Спасибо вам огромное.

Елена Мясникова: Спасибо вам.